Úvod › Diskuse › Dotaz opravdového laika: co a jak? › Nespokojenost s Canon MVX40

Nespokojenost s Canon MVX40

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 8 Březen, 2007 - 14:30.
Fórum: 
Dotaz opravdového laika: co a jak?
Text: 

Dobrý den, již měsíc používám videokameru mvx40 zakoupenou na tomto webu a musím konstatovat že neplní má očekávání, ani vaše pochvalné recenze. Jsem velmi nespokojen se záznamem ve všech režimech, včetně automatického. Při stažení videa do počítače i při přehrávání na TV je obraz nahrávaný i při mírném pohybu rozmazaný. Při natáčení z ruky a pomalém otáčení jsou nahrávané obličeje i ve vzdálenosti okolo2m rozmazané a i veliké nápisy ve vzdálenosti do 10m nečitelné. Nepomáhá stabilizátor a nemám sníženou rychlost závěrky. Nahrávám na kazety Sony mini DV Premium. Nemáte někdo nějakou radu, nebo nápad co s tím. Opravdu jsem očekával víc. Díky za odpověďi Jenda

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 11 Březen, 2007 - 14:48.

O tom jak uhýbám z vysvětlování, nech si učiní obrázek ostatní. Nikomu jsem nikdy vysvětlení čehokoli v čem se orientuji neodmítl. Pokud se vám to tak jeví, uveďte konkrétní příklad. Nejvýše jsem se dočkal znevážení mé práce vámi, správče. Nezaměňujte, prosím, rozdílný názor a schopnost podpořit jej argumenty s nevraživostí. Rovněž jsem vám, správče, vysvětlil důvod nezveřejňování e-mailu - jelikož nejste schopen či ochoten technicky zajistit jeho zveřejnění ve formě nezneužitelné roboty, ulehčuji tímto práci svým antispamovým filtrům. Nicméně kdokoli mě zde požádal o e-mailový kontakt, byl obratem kontaktován. Úsměvné je vaše žonglování s pojmem "gró" / "guru" - jednou jste to vy sám, pak zase jakási skupina lidí.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 11 Březen, 2007 - 12:15.

Myslím, že ještě další dva následující příspěvky měly logiku a nevyvolávaly emoce, ale pak se to kapku zvrtlo. Mně ani není smutno, já bývám spíš rozčarován. Udělali jsme tu před 4lety prostor k diskuzi o našem oboru, přestože jsme tím riskovali mj. odkazy na cizí subjekty a střety s jedinci různého stupně divokosti. A loni jsme to s tvůrcem phpRS-systému doplnili o registrační povinnost, protože jsem si bláhově myslel, že tak budou vstupovat jen ti, kteří nemohou mít negativní přístup a nebudou sem přicházet s jiným pocitem, než že tu je skupina (skoro) kamarádů, která si povídat chce. A tady to mám: jak se lidově říká "čiň čertu dobře,..." nebo "Za dobrotu na..." :-)

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 11 Březen, 2007 - 11:45.

To Ondras a Spravce: škoda, že tato větev neskončila posledním příspěvkem 10.03.2007 v 12:02:40. Vše ostatní jsou zbytečné emoce a shazují diskuze na tomto webu na úroveň nesmyslného hádání se a osočování, jak vidíme např. v politické scéně. Je mi smutno.

Napsal uživatel Mgr. Václav Bůžek [kraken] dne 11 Březen, 2007 - 11:16.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 11 Březen, 2007 - 01:07.

Ondras, já Vás varoval, a to ne jednou! Pročtete-li si poslední vstup s Vaším nickem (mj.jediným s vymazávanými @maily), spatříte HÁDAVCE s permanentní nevraživostí - zejména vůči osobám, které tady tvořily nebo tvoří to zmíněné "gró", jehož význam jste asi nepochopil. Pojmy "Gró" a např. "guru" jsou i přes různé výklady o čemsi jiném, že. Ale o výkladech pojmů a uhýbání z vysvětlení Teorie/vs./Praxe jste přece EXPERT...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 11 Březen, 2007 - 00:28.

Nebude tedy pro všechny nejlepší, když gró diskuzi uzavře? Nemá přece význam, nebo názor kohokoli z diskutérů je nepodstatný ve srovnání s tím jediným správným názorem, který gró ochotně sdělí komunikačním kanálem, jež svérázně nazývá at-mailem (na vynalézání vlastní terminologie jsem si zde již téměř zvykl).

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 11 Březen, 2007 - 00:04.

Napsal uživatel mia [mia] dne 10 Březen, 2007 - 22:07.

správce-vaše reakce z 00:34:20 hod. na dotazy Jendy se mi zdají podrážděné až histerické.Každý jednou začínal,nebo si nevěděl rady --- i Vy. Ještě,že tu jsou rozumný lidi,kterým není zatěžko poradit a můžeme si z toho něco vzít i my ostatní,kterým každá rada může pomoci se vyznat v tak složité problematice jako je tato.(a každý není z Brna !)

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 10 Březen, 2007 - 13:32.

Já bych se taky přidal s poděkováním Zapovi za profesionální přístup a pomoc při hájení cti recenzentů těchto stránek. :-D)

Napsal uživatel Marthy_ [marthy_1] dne 10 Březen, 2007 - 12:06.

Jenda: Ale že statické záběry z mobilu jsou srovnatelné s Vaší kamerou, to jste si dělal legraci, že? :) Optika v těchto Canonech je opravdu hodně slušná. (Nemyslím to ve zlém)

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 10 Březen, 2007 - 12:02.

Jak výše uvedl Zapo, testy skutečně prokázaly že chyba není na straně kamery, ale v mém přístupu. Budu se nyní krotit s rychlostí pohybů při natáčení a v opatrnějších volbách softwareových filtrů. Pod vlivem všech reklam a recenzí jsem skutečně očekával záznam jaksi více "filmový", ale toho lze v současné době dosáhnout jen HDV záznamem. Tímto chci znovu poděkovat Zapovi za profesionální přístup a spolupráci při testech a všem ostatním za rady a názory. Všem přeji mnoho krásných záběrů. S pozdravem Jenda..

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 10 Březen, 2007 - 11:39.

Právě jsme s "Jendou" provedli porovnání záběrů z MVX40, MVX45i a SONY-Z1. Kvalita všech záběrů (švenky se stabilizací i bez na společném "stativu"), které prováděl "Jenda" sám jsou zcela ekvivalentní - včetně Z1. Chyby byly následující: 1. zapnutý SOFT SKIN - který rozmaže obličej "starých dam", aby byly krásnější 2. Přehnané požadavky na záběry z kamery při rychlých pohybech. I při nastavení sportovního režimu nebo času 1/500 byly výsledky všech kamer srovnatelné - ne-li zcela totožné. Závěr: Chyba není v kameře, ale v kameramanovi a jeho přehnaných požadavcích (ty by nesplnila ani "profi" miniDV kamera, možná nějaká HDV přes 100k). Výsledky porovnání kamer jsou zdokumentovány a budou na DVD testy HDV kamer u pana Jelínka.

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 10 Březen, 2007 - 08:44.

Re: spravce: Tuto diskuzi jsem založil proto že to umožňujete a také z toho důvodu že ji navševují lidé kteří zřejmě mají s kamerami větší zkušenosti než já. Vás samozřejmě kontaktuji ve chvíli kdy žádné řešení problému nenajdu, ale Vaše reakce bude .. "zašlete nám kameru ke kontrole".. což pro mne znamená výdaje za poštovné a minimálně měsíc bez kamery. Proto se snažím vše nejdříve vyřešit touto jednoduší cestou porady s ostatními účastníky fóra. A pokud zde chcete zveřejňovat pouze kladné ohlasy na Vaše výrobky a služby, měl jste mne na to upozornit. Re:Bruno: Tu chybku právě předpokládám, tak se snažím zjistit kde jí dělám. Použil jsem tovární nastavení a švenky nyní dělám několikanásobně nižší rychlostí. Stejně se mi však výsledná kvalita moc nezdá . Již uploaduji včerejší ukázku a dám sem odkaz. Také nevím zda lze objektivně porovnávat digitální a analogovou kameru? Má být výsledný obraz srovnatelný? Děkuji za odpověď.

Napsal uživatel Bruno [bruno] dne 10 Březen, 2007 - 01:00.

Tak bych si tipnul, ze Jenda nekde dela chybku. Protoze to, co ukazuje jako zaznamy ve zdejsich odkazech, nevypada ani nahodou jako standardni kameramanska prace, spise bych si to dovolil nazvat "souteznim mavanim s kamerou" a podle toho to taky vypada. Uvidime, co se tu zjisti v dalsim zkouseni. Ostatnim asi doporucit jen trpelivost. :)

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 10 Březen, 2007 - 00:34.

Teď už asi půjde jen o to, zda budete svým kameramanským nadáním dál plnit tuhle diskuzi anebo zda se obrátíte konečně na darebáky, kteří Vám "krám za 16.000, co nahradí mobil se srovnatelnou kvalitou" prodali. Opravdu tu nemáme zapotřebí v diskuzi tyto výlevy, neřkuli s Vašimi "ukázkami" a vědomím toho, kolik dalších RÁDO sáhne po MVX40, by nezpochybňuji možnost závady přístroje. Ozvěte se, prosím: nám na @mail..

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 9 Březen, 2007 - 22:39.

Vy si opravdu myslíte, že jsem si pořídil kameru za 16.000,- abych točil statické záběry???? Ty si mohu natáčet na mobilní telefon a kvalita je srovnatelná. Teď stahuji dnes natočený materiál a z náhledu zatím radost nemám. I po resetu a natáčení na tovární nastavení je vše neostré a červená přepálena. Dám sem ukázku až to stáhnu, ale zatím se jen prohlubuje má nespokojenost.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 9 Březen, 2007 - 12:04.

Zkuste v interieru fotoaparátem mrsknout do strany a vyfotit bez blesku! Klidně na ISO 200!

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 9 Březen, 2007 - 09:49.

Soft skin jsem měl opravdu zapnutý, tak jsem ho vypnul a dnes to znovu vyzkouším. Jdu na výstavu Motocykl 2007, tak budu mít dost příležitostí vyzkoušet vše znovu. Také jsem kameru resetnul a kromě nastavení wide formátu ponechám tovární nastavení a uvidíme. Asi zvyklý z analogové kamery mi rychlost švenku nepřijde tak veliká, ale zkusím se nyní otáčet mnohem pomaleji, snad to pomůže. Moc si přeji aby vše bylo v pořádku a chyba byla na mé straně, nerad bych se s ní loučil když jí všichni tak chválíte. Zatím moc děkuji za reakce a zítra dám vědět jak vše dopadlo. Bohužel se nemohu zastavit na prodojně, nebo jsem ze středních čech a k Vám zatím nepojedu.

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 9 Březen, 2007 - 00:06.

Nechtěl jsem to psát jako první, ale co předvádíte s kamerou coby švenkování v pohledu z okna se nedá nazvat natáčením, spíše kmitáním s kamčou. Pokud jste někde z našeho konce, stavte se k nám ke konzultaci, diskuze to moc nevyřeší... :-)

Napsal uživatel Marthy_ [marthy_1] dne 8 Březen, 2007 - 23:34.

No Vy s tou kamerou taky tocite jak na kolotoci :)) to byste mel mazle i z jine kamery. ty obliceje a neostrost - nemate v menu nastevno vyhlazovani pleti? je tam skin.. ted nevim presne

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 8 Březen, 2007 - 20:48.

Ještě podotýkám, že pokud budete na youtube sledovat mé záběry a ty se Vám budou zdát zkreslené vlivem velikosti přenosového datového toku, tak vězte že Vámi sledovaný obraz odpovídá věrně i mému záznamu v plné DV kvalitě!! Stejné neostré detaily a málo věrné barvy. A to dokonce při přímém přehrávání na TV..

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 8 Březen, 2007 - 20:43.

Jsem bohužel připojen pouze přes mobilní telefon a přenosy větších objemů dat jsou pro mne problém. Zkuste stáhnout těchto 30MB v .mpeg a uznáte že spokojený být nemohu http://www.youtube.com/watch?v=5HLzjmtxrMQ I při pomalém švenku v exteriéru za slunečného počasí je obraz trhaný a detaily (např. obličeje) jsou velmi špatně čitelné. Rychlost pohybu u druhé části klipu mi nepříjde nijak neadekvátní použité technice. Před nějakou dobou jsem točil s canon MV850 a žádné podobné problémy jsem nezaznamenal. Dokonce i podání barev mi přišlo věrnější. S MVX40 jsou výsledné byrvy chladné a červená je zcela přepálena. Samozřejmě jsem testovací záběry točil na automat (nemohlo tak dojít k přepnutí AF ma MF), se zapnutým stabilizátoram a vypnutou pomalou závěrkou. Zatím mne ani jedna sekvence záběrů kterou jsem pořídil neuspokojila a nemyslím si že by výsledný obraz měl být takový. Využil jsem tak laskavé nabídky pana Zápotockéko a zkusíme vytvořit několik shodných záběrů s jeho MVX45i a to nám snad podá objektivní náhled na kvalitu mého přístroje. Do té doby však se záznem MVX40 spokojen být nemohu.

Napsal uživatel Mgr. Václav Bůžek [kraken] dne 8 Březen, 2007 - 17:51.

Z té ukázky opravdu moc vysledovat nejde, ale - švenky jsou velmi rychlé, takže kamera buď nestačí přeostřit nebo jste měl nedopatřením vypnutý auto focus. Dále záběry mezi lidmi a sloupy mohou přinést tu nepříjemnost, že automatika kamery si jako naschvál vybere k zaostření zrovna ten objekt, který se líbí jí a ne ten, který chcete mít ostrý Vy. A při tak rychlém švenkování byla prostě automatika v tomto prostředí dezorientovaná... Ale samozřejmě se také může jednat o vadu stroje. Mohu Vás ale ubezpečit, že Zapovu MVX45i jsem v provozu viděl a obraz z ní je naprosto skvělý. Zkoušel jste také záběry v klidu? Zaregistrujte se na eDisk.cz, dostanete 250 MB prostoru zdarma, kam můžete uploadovat DV, wmv nebo DivX video do velikosti 100 MB. Dejte tam tutéž sekvenci a přidejte ještě nějaké klidové záběry - uvidíme více. (;-))

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 8 Březen, 2007 - 16:07.

Předpokládám totiž, že jste taky z Prahy a do brna je to dál...

Napsal uživatel zapo [zapo] dne 8 Březen, 2007 - 16:05.

V tomto rozlišení a komprimaci je těžko opravu věc přesně posoudit. Jedině vám mohu nabídnout, že můžeme udělat porovnávací záběr vaší MVX40 a mojí MVX45i a SONY HVR-Z1 - abychom našli problém. Ozvěte se - kontakt uveden va databázi klameramanů zde na vebu.

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 8 Březen, 2007 - 15:57.

tady je ukázka. Uznejte že to opravdu není ono.. http://www.youtube.com/watch?v=OQs0BTWn8aw

Napsal uživatel Petr J. [spravce] dne 8 Březen, 2007 - 15:30.

Za "tento web" bych měl názor, že první konzultace mohla asi směřovat přímo na nás. Trošku se vyznáme v kamerách a na zákaznické dotazy VŽDYCKY reagujem. Nechci Vás tím odbýt, ale v podstatě jste zpochybnil úsudky našich recenzí, za nimiž stojím v čele "tohoto webu" především já. Naznačte sem tedy v jakých podmínkách se projevuje popisované rozmazávání..?

Napsal uživatel Jenda [jenda_2] dne 8 Březen, 2007 - 15:19.

Rád ukázky zveřejním, dají se vložit sem do fóra, nebo kam je mám umístit? Rozmazání se projebí v interiéru stejně jako v exteriéru. Osvětlením to není.

Napsal uživatel Marthy_ [marthy_1] dne 8 Březen, 2007 - 14:48.

jestli to jsou zabery z interieru s nevalnym osvetlenim, tak to by bylo normalni (i pri vypnute pomale zaverce), ale z venku to musi byt obraz jak vino.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 8 Březen, 2007 - 14:45.

Netrpělivě očekáváme ukázky pozorovaných jevů. Více se k tomu bez nich nedá říci.

TOPlist