Sony NEX-EA50

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 17 Srpen, 2012 - 18:11.
Fórum: 
Výběr videokamer: pro fajnšmekry!
Text: 

Nová kamera od Sony (Sony NEX-EA50) se rýsuje na podzim 2012. Odkaz na pár obrázků http://www.hdwarrior.co.uk/2012/08/17/the-new-sony-nex-ea50-2740/ (smažte mezery)

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 22 Srpen, 2012 - 09:58.

for oldass.. tohle je dost nefér, nemyslíš? Stačí si projít vlákno a evidetně si začal V., Pavel mu odpověděl a V. se opět navezl mimo vlákno.. a pak se to rozjelo jaksi mimo téma...

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 22 Srpen, 2012 - 09:36.

Každý tu dělá vizitku sám sobě. Radši zajedu do AWH nechat opravit objektiv, padnul chudák na zem :(. 50mm f1,4 :(( p.s.: je tu třeba někdo, kdo o koupi NEX-EA50 uvažuje??

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 22 Srpen, 2012 - 09:20.

Možná to bude tím, že sis začal s blbýma narážkama sám a teď se snažíš hrát Freuda. Nikdo ti neupírá, že miluješ foáky na video a 50p... proč ne, když ti to vyhovuje, na druho ustranu neupírej ostatním 50i a reportážní kamery. Neustále od tebe čtu přímé či nepřímé narážky na starší technologii. Prostě když ji neznáš, neumíš, nechceš, je to tvůj problém, toč si třeba na pauzák... neber ostatním co ke své spokojenosti používají. Tvé přihlouplé argumenty mě začínají také srát. Něco málo umíš, ale zase toho není tolik, abys hrál hrdinu.. Jsi ta tom úplně stejně jako my všichni .-) přeber si to jak chceš.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 22 Srpen, 2012 - 09:17.

1) "si vůl jako kráva" - hezký oxymoron hned takto po ránu - pobavilo 2) "Prostě, kdo nechce proklad používat a ho nepouižívá. Osttatní si s ním vystačí ještě mnoho let. Jaký to je problém, když to funguje?" výborně, tohle mohl Pave1 napsat rovnou a bylo po problému. Podepisuji. 3)"Žádný, jen to někomu stále leze na mozek a dráždí mu to ego." Tohle si myslím Pave1 nezasloužil, ale přeci jen to vedro dělá asi svoje.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 22 Srpen, 2012 - 09:10.

A teď ten slíbený rozbor: 1) "Jen reaguju na kraviny, který sem píšete." Místo jakékliv argumetnace nastupuje agrese a devalvace jakýchokoliv jiných názorů. Ty jsou prostě totálně špatné, jsou to kraviny. Takhle se prostě nedá diskutovat. 2)"Filmy, dokumenty i dílka třeba soukromá mají mít především duši - určitý obsahový výraz, který je schopný divákem trochu pohnout (v ideálním případě)." Ano s tímto plně souhlasím a podepisuji to. Jak to ale souvisí s předchozí větou o kravinách a následujícím výblitkem, to vážně nechápu?? 3) "Lidi, kteří kecaj "o starých páprdech za kamerou" jsou pro mě prostě mimoni non plus ultra, to se nedá jinak říct." To tady nikdo netvrdil a Oldass to velmi správně odcitoval. Tady se již naplno projevuje emocionální nevyrovnanost pisatele, jehož nezvládnuté emoce mají rozhodující vliv na vnímání a myšlení. 4) "Měl jsem možnost pár těch kameramanských špiček (velkých osobností především, za kterýma stojí pořádnej kus práce a přemýšlení) nedávno docela zblízka poznat a musela by mi upadnout huba, kdybych měl nějsakou takovou hovadinu vypustit z pusy." Děkujeme za hezké nostalgické okénko z cyklu "Pro pamětníky" 5) "Tanečky kolem prokladu jen dokreslují, že s některýma lidma se opravdu není o čem bavit, prostě nechápou nic." Zkrátka zde nám Pave1 sděluje, že pokud bude mít na proklad u videa jiný názor než zastává on sám, pak se s ním prostě odmítá nadále bavit o čemkoliv. Nebo-li se nám zde Pave1 krásně odkopal jak je na tom se schopností komunikace a argumentování. Freud by měl z jeho projektivního výtvoru skutečnou radost :) 6) "Dřív museli kameramani znát o dost víc z problematiky, jaká skla, jaké perspektivy, jaký materiál, jak to zaostřit, chyba expozice byla fatální, k tomu všemu ještě přemýšlení, zkoušení, hravost." Chápu že Pave1, Appalacio a další co používají dnešní moderní reportážní kamerky nic z toho uvedeného dělat nemusí. Bohužel třeba já osobně bych bez tohoto nenatočil vůbec nic. Víte, přesně o tyhle věci jsou "obohaceni" ti, kteří natáčí foáčkama. A musí to všechno hlídat ještě o dost víc, jak tehdejší kameramani, protože ty chyby nejdou v postprodukci příliš napravit. Je to dáno horším dynamickým rozsahem, horší barevnou hloubkou, možnosti postprodukce jsou také silně omezené. Zkrátka to co je pro Pav1a námětem k úžasu, je pro mně běžnou záležitostí. 7) "Dnes to pár im...lů redukuje na 50p." Prostě Pave1 je nějak na ten proklad zatížený. Možná by si měl na tomto místě vzpomenout na tato slova: "Filmy, dokumenty i dílka třeba soukromá mají mít především duši - určitý obsahový výraz, který je schopný divákem trochu pohnout (v ideálním případě)." Takže prosím, už ten proklad hoďme stranou. Je to fakt o ničem. 8) "Fakt nakopat zádel .-)" Tak doufám že autor už vychladl, dal si facku a bude již opět racionálně argumentovat.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 22 Srpen, 2012 - 09:07.

No a já to zakončím prohlášení, že ty (V.) si vůl jako kráva... .-)) takhle namyšlenecký a přihlouplý příspěvek jsem dlouho nečetl. Pavel se nechal nachytat a vytočit, ale pouze přihlouplými narážkami na technický detail, který nemá smysl v souvislosti s uvedenou kamerou co dělat. Já jsem si celé vlákno přečetl několikrát a mám jasno. S Pavlem taky nesouhlasím vždy, ale většinou má velice rozumné argumenty a nedivím se mu, když se neustále vrací ty samé bláboly jakoby rádoby argumenty. Prostě, kdo nechce proklad používat a ho nepouižívá. Osttatní si s ním vystačí ještě mnoho let. Jaký to je problém, když to funguje? Žádný, jen to někomu stále leze na mozek a dráždí mu to ego.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 22 Srpen, 2012 - 08:43.

OK - takže to shrňme. Diskuse se z počátku věnovala nové kameře od SONY NEX-EA50. Což je prakticky pokračování řady NEX-VG, do které jsem z počátku vkládal velké naděje, které SONY dokázala spolehlivě zabít. Byla to sice zrcadlovka v těle kamery, což zlepšilo ergonomii, ale omezené možnosti manuálního nastavení a neduhy CMOS čipu to zabily. VG-20 byla podobná tragédie. Mimo jiné jsem jako příklad špatného marketingu uvedl setrvání na prokládaném záznamu, který je z dnešního pohledu již obsolentní. Načež se toho prokladu chytil Pave1, který ho začal hájit. Já jsem poukázal na to, že chápu že pro broadcast je to pořád platný formát, ale že mimo tento segment je to trochu na obtíž. Appalacio pak jednak potvrdil to, že se jedná o formát který postupně zanikne a k tomu přidal argumenty proč je tak dobrý. Mě jeho argumenty připadly v dnešní době tak trochu mimo a navíc i mimo celou debatu, že jsem použil jeho slova na srovnání focení do RAW vs. JPG. Protože to jsou přesně ty stejné argumenty, které jdou v tomto případě použít. Nicméně debata se nakonec stočila do obhajoby prokladu, jakoby někdo ten proklad hrozně haněl. Oldass pak ještě přidal faktickou, že s prokladem jsou občas problémy a dokladoval to i jedním nedávným dotazem přímo zde. No a to myslím bylo tak poslední co bylo informačně hodnotné. No a pak se z toho stala trochu žumpička, kde místo argumentů nastoupily emoce. Myslím že vyvrcholením je nostalgická vzpomínka Pav1a na setkání se starými kameramany a jací to jsou machři, prokládaná invektivy mířenými zřejmě na mně (?). Ten příspěvek myslím stojí za rozebrání, protože dokumentuje jak moc je Pave1 neschopný racionální argumentace a tudíž není schopen vést jakoukoliv rozumnou debatu. To be continued :)

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 23:36.

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 22:34.

Jen reaguju na kraviny, který sem píšete. Filmy, dokumenty i dílka třeba soukromá mají mít především duši - určitý obsahový výraz, který je schopný divákem trochu pohnout (v ideálním případě). Lidi, kteří kecaj "o starých páprdech za kamerou" jsou pro mě prostě mimoni non plus ultra, to se nedá jinak říct. Měl jsem možnost pár těch kameramanských špiček (velkých osobností především, za kterýma stojí pořádnej kus práce a přemýšlení) nedávno docela zblízka poznat a musela by mi upadnout huba, kdybych měl nějsakou takovou hovadinu vypustit z pusy. Tanečky kolem prokladu jen dokreslují, že s některýma lidma se opravdu není o čem bavit, prostě nechápou nic. Dřív museli kameramani znát o dost víc z problematiky, jaká skla, jaké perspektivy, jaký materiál, jak to zaostřit, chyba expozice byla fatální, k tomu všemu ještě přemýšlení, zkoušení, hravost. Dnes to pár im...lů redukuje na 50p. Fakt nakopat zádel .-) .

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 22:09.

No já to Pavle pochopil, ale ty si opět vypustil další (řekl bych podstatnou) větu. A ty urážky si prosím odpus. Dík. p.s.: téma se jmenuje: "Sony NEX-EA50" bingo?

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 21:49.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 21:42.

asi bych to našel, ale sorry, hledat to nebudu, viděl jsem pár příspěvků teď někdy .-))) 1-2měsíce max. a to jak u střihových softů, tak u přehrávačů.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 21:39.

A můžu se zeptat jaký editor 50p dnes nezvládá?

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 21:35.

bohužel ještě to stále vidím na netu, že s tím někdo bojuje .-)) Prostě každé má své pro a proti. U 50p to je samozřejmě násobek kapacity. Za rok či dva tu bude nový kodek MPEG H.265, který bude mít poloviční kapacitu při stejné kvalitě, tak už to pak má zase význam, ale jsme jaksi pořád těsně před branami, aby to fungovalo bez problémů a kompromisů. Proto zatím netřeba proklad takto hanit. To byla nosná myšlenka mých příspěvků. Je to stejné jako s kartami vrs. kazetky. I dnes jsou kazetky dobrá volba a ještě jim to pár let vydrží .-))

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 21:28.

Ok, ale to už je snad pasé ne, dnes?

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 21:11.

for oldass, např. ten, že některé softy ho prostě neumí.. je to sice jen chvilková věc, než vyjdou upgrady, ale to je to samé jako proklad. Kdo si chce a umí poradit, ten si poradí. -)))

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 21:02.

Pave1: Vierzbowski kameru pochválil, myslím ten 50p režim, aspoň tak jsem pochopil jeho větu ohledně předešlé generace. Nebo si to tak nemyslel, V.?

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 20:57.

appalacio: jaké problémy jsou s progresivním záznamem? neříkám, že nejsou, jen o nich nevím. :/

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 20:10.

Aha, tak díky .-) . Já jsem z toho brblání V. nějak pochopil, že 50p nějaká zde zmíněná kamera nemá. Měl jsem nejdřív pocit, že mluvil o reportážní PMW200, pak o té v nadpisu vlákna, ale už to hledat nebudu, vracet se k tomu není třeba .-) .

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 20:05.

for Pavel.. u té kamery je toto The Exmor APS HD CMOS sensor produces high quality, creative images with low noise and high sensitivity in low light conditions. It also enables 1080 progressive and interlace recording with 60/50Hz selection (50p/25p/50i or 60p/30p/24p/60i)*. Takže samozřejmě 50p umí a dokonce lze u ní měnit i normu PAL a NTSC

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 19:11.

A ještě doplním k těm internetovým distribucím - pokud má někdo z videa na netu obživu, pak není problém zainvestovat do pořádného kodéru, který proklad odstraní naprosto bez problému. Pokud někoho internet neživí, pak je rozhodně lepší točit do 50i než do 25p, protože na TV - teřba na plazmě (přehráváno HW přehrávačem, nikolv grafikou v PC) 50i video vypadá nádherně. S těmi domácími kamerami výletníků není třeba hrát si na best kvalitu, daleko lepší je zkoušet udělat pěkný obsah, hezký snímek. Samozřejmě cinema kamery jsou jiná liga, ovšem VG20 je spíš upgradovaný foák, takže tenhle upgrade je určitě fajn, i když nabídne jen 25p (nezkoumal jsem, zda tahle kamera nabízí 50p, předpokládám že nikoliv, když do toho V. reje .-) .

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 19:01.

Oldass - právě pro to až příliš laciné hanění prokládaných věcí, proto se ozývám, je to samozřejmě ode mě i trochu štulec, lidem jako je V., kteří do prokladu reju každou chvíli (a teď nemám na mysli nějakou chybu obsluhy Vegasu). Navíc jak jsem psal, jde podle mě o obchodní politiku výrobce, takže jste si oba mohli odpovědět sami a neptát se pořád dokola, proč u některé kamery 1080/50p je a jiné není Co se týče ukázky z JVC 4K kamerky, tak to byl naprosto specifický příklad - kamera resizem na čipu způsobovala vady, které by odstranění prokladu "přikrylo". MOhl jsem s ní točit do 50p, ale v rámci tetsování jsem chtěl naopak vyzkoušet její možnosti v 50i. Prezentovat prokládaný výsledek jako 25p nedává žádný smysl, to bys jako člověk studovaný mohl chápat :DDD .

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 17:00.

for Vierzbowski, sorry, ale s tím JPG jsem tě nepochopil.. asi to je tím sluníčkem.

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 16:56.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 16:55.

for oldass, ale já nemám nic proti progresivnímu nahrávání, považuji ho za další evoluci. Na druhou stranu píšu jen o tom, že není potřeba hanit proklad, pokud s ním umíš, jsi alespoň průměrně inteligentní, tak si poradíš. A jako dnes mají někteří problém s prokladem, tak i tak mají někteří problém s progresivním záznamem, tež je toho plné fórum po netu. Já chápu některé, že musí být IN za každou cenu viz. třeba Vierzbowski, že to prostě potřebuje mít doma, ale na druhou stranu není potřeba u většiny spěchat. Až to přijde a budu třeba za 2-3roky kupovat novou kameru, tak jistě ocením progresiv, ale teď ho k ničemu nepotřebuji, jako ho nepotřebuje 90proc kameramanů. A úspora dat je stále priorita. Neznám nikoho, kdo by mohl s klidem říct, že má nadbytek místa na HDD.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 21 Srpen, 2012 - 16:36.

oldass: tesat do kamene :)

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 15:55.

appalacio: Jen si projdi diskusi zde na tomto webu a zjistíš, kolika lidem přidělal proklad vrásky na čele. Mě proklad vůbec nevadí jako distribuční formát, ale vadí mi jako zpracovatelský formát. To bych se snažil rozlišovat. Nemá cenu se tvářit, že problémy neexistují. Nedávno tu někdo řešil problém prokladu při použití funkce Pan/Crop ve Vegasu. Kdyby editoval v progresivním formátu, byl by za vodou. Také jsou pluginy, které s prokladem nepracují správně, často prohodí řádky, video se začne cukat. často není jiné řešení, než takový software nepoužít. Příkladů je mnoho. V reportážním natáčení je velkým plusem pokud je prokládaný formát totožný s distribučním, ale jinde ne. Většina kameramanů zde pro distribuci svých děl využívá internet, tzn. musí se prokladu zbavovat. Nedávno tu myslím Pave1 ukazoval nějaké video a i on proklad neodstranil správně (ten mlýn nebo co to bylo). Nemůžu si pomoct, ale problémy to přináší, mě osobně proklad taky štve a tipnul bych si, že až jednou přejdeš na progresivní formát, oceníš to. A řekl bych, že na argumenty o úspoře dat velmi rychle zapomeneš. Dokud člověk neokusí, nepochopí, je to tak se vším. Nakonec bych dodal, že celá diskuse tu myslím vzešla z příspěvku Vierzbowski, kdy ocenil progresivní záznam u této nové kamery. Ta je cílena na kreativněji pracující filmaře, kteří dnes točili na DSLR. Tak pak nechápu, proč Pave1 spadnul do tématu TV reportážní kamery. S tím tento kousek nemá nic společného.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 21 Srpen, 2012 - 15:10.

Proklad je produkt své doby, která už pomalu končí. Nicméně to o šetření s daty mi nahrálo na "trochu" nefér srovnání JPG vs. RAW. "JPG je technologicky zmáklý, funguje, šetří data a kdo s ním alespoň trochu umí, nemá žádný problém. Prostě i dnes má výhodu v ušetřených datech a né že ne. Kdo na tento formát nadává, tak s ním pravděpodobně neumí dělat a je to spíš jeho blbost, než že by JPG byl až tak špatný." :))

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 21 Srpen, 2012 - 14:23.

Já stále nechápu to rýpání do 50i. Proč to je, proč to kdysi vzniklo a že vývojem se pomalu dopracujem k XX-p je jasné snad každému. Na druhou stranu je 50i(potažmo jakýkoliv proklad) technologicky zmáklý, funguje, šetří data a kdo s ním alespoň trochu umí, nemá žádný problém, zejména když jsou některé oficiální normy stále ve formátu prokladu (BD, DVD atd.). Prostě i dnes má výhodu v ušetřených datech a né že ne. Kdo na tento formát nadává, tak s ním pravděpodobně neumí dělat a je to spíš jeho blbost, než že by proklad byl až tak špatný.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 21 Srpen, 2012 - 13:35.

Aby nedošlo k mýlce, o reportážní kamery v žádném případě nešlo. Jde mi o výrobce, který cpe určitý typ záznamu do zařízení, které je podle mého namířeno do trochu jiného segmentu. Jinak souhlasím s tím, že v řadě případů jsou různé "fíčury" nastaveny tak, aby nedocházelo ke kanibalizování jednotlivých řad navzájem.

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 11:47.

Jsou - ne jdou :-). Navíc mi přijde, že systém kurvitek vyrobci umí dobře, vždy na kameře něco pokazí, nedají ND filtry, dobrý displej, ergonomii, 50p záznam u příliš levné cinema kamery, Sony je v téhle politice mistr :-).

Napsal uživatel pave1 dne 21 Srpen, 2012 - 11:27.

Oldass a V.- vždycky mě pobaví, když reportážní kamery kritizují lidi, kteří se touto prací nikdy na této úrovni nezivili :-)). S tím názorem byste o oba dva letěli dřív, než byste stihli říct těm fachmanům, že jdou páprdové :-)). Mladýho chápu, ale Oldass by měl už mít trochu rozumu. Jinak jsem psal k prokladu u reportážek, protože obecné vyjádření, že výrobci dávají někam prý zastaralý prokládaný záznam je zatím mimo realitu. VG20 ale snímá 25p, pouze to cpe do "prokládané" hlavičky. Ta nová kamera by to mohla mít podobně, nevím nezkoušel jsem. Vzhledem k ceně je to ale solidní kamera, nabízí mnohé. Sony si jistě nechá zaplatit upgrade na 50p, případně jde o obchodní politiku, aby se prodávala FS100 :-).

Napsal uživatel Neznámý [unknown] dne 21 Srpen, 2012 - 09:49.

Vierzbowski: tak tak

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 21 Srpen, 2012 - 09:28.

Tahle řada kamer od SONY je přeci mířena nikoliv k broadcast využití, takže těch 1080i je opravdu obsolentní. Zvl᚝ když SONY umí dělat čipy zvládající 1080p v 60fps. Takže i když chápu, že v broadcast segmentu se ještě nějaký čas proklad používat bude, tak mimo tento segment, který primárně využívá internet jako přenosové médium, je proklad již jen na nazlobení. Chápu že pro lidi z branže je to nepochopitelné, nicméně já jízlivě poznamenávám, že jsou to většinou titíž lidé, co tvrdí, že na natáčení je kamera a ne foák. Zkrátka čas a technologie je dávno převálcovali a ještě si toho nestačili všimnout.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 21 Srpen, 2012 - 09:21.

Ještě dodávám, že na HDTV jsou občas některé dokumenty posílány (jsou to jen data ;-) ) jako progresivní a ne jen 25fps!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 21 Srpen, 2012 - 09:19.

Pav1e, většina TV sice nevysílá 50p, ale ono DIGItální "vysílání" je spíše jen přenos dat a LCD a Plazma TV již dávno zobrazuje 50p nebo násobky a je škoda vše sem a tam převádět ztrátově :-( DIGItální přijímače snadno zpracují i 50p a stejnak po HDMI vyšlou klidně opět 50i nebo bezezměny 50p :-). A analogově se již nevysílá! A lidi, co maj DVB-T nebo DVB-S propojen ještě se starou CRT Tv analogovým SCART-em , se bát nekompatibility nemusí, neb jim stejnak zpravidla externí DIGItální přijímač na výstup SCART namoduluje zase PAL čili 50Hz prokládaně ;-) Podobně SD DVDvideoplayer namoduluje pro starou CRT Tv PAL 50Hz třeba i z 24p nebo i 30p :-) Tedy ne-perspektiva prokladu je nasnadě, ne? Koor když máme dávno zobrazovadla progresivní(!), je proklad... prapodivností v DIGI(!) videořetězci... :-( Smrrrt prokládání!

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Srpen, 2012 - 21:14.

No ta cena je různá, někde píšou i 2142Euro, ale to je stejně pořád pěkné.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Srpen, 2012 - 21:09.

Pansonic v řijmu bude vydávat také novou kameru: Panasonic AG-AC90. Bude mít tři senzory MOS (RGB), mají velikost 1/4,7 palce a celkem 2 190 000 efektivních pixelů. Tři ovládací kroužky, záznam AVCHD na dvě karty i současně, má XLR, začíná na širokoúhlém ohnisku 29,8 mm (ekv. 35mm formátu), 12x zoom atd. Cena 1800Euro, což vypadá na amatérskou třídu velice dobře.

Napsal uživatel pave1 dne 20 Srpen, 2012 - 19:31.

Vierzbowski - špičková TV reportážní PMW200 (upgrade oblíbené EX1/3) má záznam taky "jen" 1080/50i, přitom je řada EX1/3 nejpoužívanější kamera pro nízkonákladové dokumenty a publicistiku. Pokud existuje odběratel, proč by měla Sony dělat TV reportážní kamery s 1080/50p, které většina TV zatím nevysílá a byl by to tak problém? Filmy snímané elektronicky se stejně vyrábějí neprokládaně a TV seriály většinou nejsou žádné "eltra pecky", co se týče "filmového pojetí kamery", 50i jim většinou stačí a pokud ne, tak točí neprokládaně se špičkovou technikou. V čem je tedy problém, normální divák (bez znalostí v oboru) na TV s úhlopříčkou kolem jednoho metru stejně nepozná rozdíl mezi 50i vs 50p, rozdíl je znát hlavně při speciálním trikování, efektech, takže si myslím, že si honíš triko, ale trochu mimo většinový názor lidí z branže. Chápu, že to jako mladej člověk považuješ za strašlivou tragédii, ale ujišuju tě, že já si pamatuju první TV přijímače a přechod na barvu, první modely. Filmy si seženeš stejně spíš mimo TV distribuci a běžné dokumenty snad tolik netrpí .-) , obraz je kvalitní, kéž by byl vždy tak kvalitní i obsah :-)) .

Napsal uživatel Tomas [tomas_1] dne 20 Srpen, 2012 - 18:03.

Tak vari ND filtr je skutečně super věc. Sám ho používám. Jen to má oproti vestavěných ND filtrům jeden handicap. I na nejnižší možné zatmavení to vždy dost světla bere. Takže pak nezbývá než ho např. do interieru odšroubovat. To je ale u reportážní kamery poměrně zásadní komplikace.

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Srpen, 2012 - 14:17.

Edo, uff, oddychl jsem se.. jsi zase zpět... a tvoji bábě vyřiď, a tolik nechlastá, že bude pak vidět jak rys.

Napsal uživatel Tomáš Opatřil [tomas] dne 20 Srpen, 2012 - 14:07.

Pořád čekám kdy někomu z marketingu SONY dojde, že nemůžou prodávat kameru za 50k+ a zároveň omezit manuální nastavení a použít obsolentní 1080i snímání. Což zatím bylo u předchozí generace těchto kamer pravidlem. Vestavěný ND filtr je sice fajn, ale už existují lepší varianty v podobě proměnlivých ND filtrů, takže to je to poslední co by mně tam chybělo. Největší problém je s objektivy. SONY nemá na trhu moc velký výběr a jejich konstrukce je v řadě případů zastaralá. Kvalita pak většinou zdaleka neodpovídá ceně. Dá se samozřejmě šáhnout po adaptérech a používat objektivy jiných výrobců, ale pak člověk přijde o AF. Když tam vrznou 120fps v 720p, 60fps v 1080p a třeba 12bit zpracování barviček při 13DR, tak by mě to začalo zajímat. A ještě bych si uměl představit nějaký jiný kodek než strašlivé AVCHD.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 20 Srpen, 2012 - 12:03.

Opraveno: Ver si cemu chces, ale uz nerozebirej dokola moji osobu ale jen video! A realita kolem me je ostra to az mozek nevidi ostre pri pohybu hlavou ale jak ci, neci vice neci, kdo ma lepsi postreh tak mene. Ale aby se mihal kolem me jeste i na obrazovce mazly obraz pri pohybu kamerou + ono rozmazane vnimani, to uz je prilis a nahodou vcera moja baba co tomu vubec nerozumi pri koukani na dokument zvykla na kvalitni HDTV v jednom dokumenty natocenym prave peilis pomalou zaverkou prohlasila, ze ji dela blbe jak je obraz pri pohybu kamery nebo objektu mazly... Ze se snazi svojim dobrym postrehem furt ostrit a ono nic... Tak jsem ji zapauzoval obraz a ujistil ze u ni a jejich oci problem neni ze to obraz je mazly jiz ve zdroji videa a ze se snazi o nemozne - zaostrit ocima neostre, mazle... Uz to konecne pochop ze nekteri lidi maj lepsi postreh! Nekdo se jen lekne a zavre oci s udivem- co to letelo?! A jiny zvola jeste pred pruletem - hele leti mic a s pruhy a jeste jej chti do ruk ;-) Ruzni lidi vidi ruzne predevsim pohyb!!!

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 20 Srpen, 2012 - 11:55.

ver si cemu chces, ale uz nerozebirej dokola moji oso u ale jen video! A ralita kolem me je ostra to az mozek nevidi ostre pei pohybu hlavou ale jak ci neci vice neci kdo ma lepsi postreh tak mene. Ale aby se kihal kolem me jeste i na obrazovce mazly obraz pri pohybu kamerou + ono rozmazane vnimani, to uz je peilis a nahodou vcera moja bab co tomu vubec nerozumi pri koukani na dokument zvykla na kvalitni HDTV v jednom dokumenty natocenym prave peilis pomalou zaverkou prohlasila, ze ji dela blbe jak je obraz pri pohybu kamery nebo objektu mazly... Ze se snazi svojim dobrym postrehem furt ostrit a ono nic... Tak jsem ji zapauzoval obraz a ujistil ze u ni a jejich oci problem neni ze to obraz je mazly jiz ve zdroji videa a ze se snazi o nemozne - zaostrit ocima neostre, mazle... Uz to konecne pochop ze nekteri lidi maj lepsi postreh! Nekdo se jen lekne a zavre oci s udivem- co to letelo?! A jiny zvole jeste pred pruletem - hele leti mic a s pruhy a jeste jej chti do ruk ;-) Ruzni lidi vidi ruzne predevsim pohyb!!!

Napsal uživatel www.videobird.cz [appalacio] dne 20 Srpen, 2012 - 10:44.

Edo nevěřím, že by ses posunul ve svém myšlení dál... no nechápu jak to David dělá .-)))) cituji " Neb nic neni cernobile a neexistuji jednoducha reseni stejna pro vsechny. Zemena s tou hloubkou ostrosti je to presne jak pises".... že bys konečně prozřel???.... Jen upřesním, že rozmazané pozadí či rozmazaný obraz při pohybu je naprosto přirozené vidění světa. Otázkou samozřejmě zůstává, v jakém rozsahu to je ještě přirozené.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 20 Srpen, 2012 - 10:36.

Souhlas a dik za rozvedeni. Neb nic neni cernobile a neexistuji jednoducha reseni stejna pro vsechny. Zemena s tou hloubkou ostrosti je to presne jak pises. Naprosta vetsina lidicek nechape proc ma byt rozmazane pozadi a ze je to umelectejsi videni sveta ;-) I kdyz ne realisticke. Ja potrebuji oboji, jak kdy.

Napsal uživatel smite dne 19 Srpen, 2012 - 11:51.

Je to sice OT, ale jen navazuju na můj předchozí příspěvek. V galerii klikejte na různý místa na fotografiích - jsou interaktivní: http://www.lytro.com/living-pictures/120537

Napsal uživatel smite dne 19 Srpen, 2012 - 11:38.

I malý snímač má své využití hlavně v situacích, kde je potřeba zachovat rozumnou hloubku ostrosti a přitom mít k dispozici velkou světelnost. Jde především o akční točení a reportáž, kdy není jednoduché držet objekty stále v rovině zaostření. S velkým čipem je v těchto situacích nutné hodně clonit = musí se využívat hodně vysoká citlivost. Je ale fakt, že novější technologie postupně citlivost zlepšují, takže pro malé čipy už bude hrát jenom kompaktnost - výrazně menší a levnější objektivy. A malé levné reportážní kamery + kapesní spotřební pro lidi, co malou hloubku ostrosti a přesné ostření nechtějí a ani neumí řešit, tu podle mě budou mít místo i nadále. Takže bych to formuloval spíš: Konečně budou kamery s velkým čipem jako alternativa cenově dostupnější. Ještě odbočím - na pohodlné točení s malou hloubkou ostrosti by bylo zajímavý použít záznam jako u fotoaparátů LYTRO, kde se nemusí ostřit vůbec. Rovina ostrosti se zvolí až při zpracování. Takže extrémní akce se současným naprosto přesným přeostřením by nebyl problém. Při větším rozlišení záznamu by se tak dala v postprodukci a pěkně v klidu doladit kompletní kompozice záběrů ;o) Sám jsem zvědavej, kudy půjde vývoj, co přinesou další novinky a co se ujme na trhu.

Napsal uživatel Eda Blažek [eda_1] dne 19 Srpen, 2012 - 10:16.

testovani vyrobku hrazene jeho vyrobcem je nezavisle??? Hmm... Vetsinou plati: Koho chleba jis...... Konecne budou mit i kamery poradne velky snimac :-) Kdy uz i nektery jen telefon ma dnes 1/2"!;-)

Napsal uživatel pave1 dne 18 Srpen, 2012 - 16:53.

Spekulace to snad úplně nejsou, pan Alister Chapman má od Sony hrazené náklady nezávislého testování jejich výrobků (nekecají mu do recenzí), první info o této kameře komentoval na svém blogu na xdcam-user.com (tedy má dobré zdroje informací přímo od zdroje). Právě tam uvádí, že jde o upgrade VG20. Ta má původní foákový čip, narozdíl od FS100, kde je upravený čip pro video (čtyřpixely), což má především vliv na aliasing, by zpracování obrazu v signálovém procesoru lecos zmůže. VG20 má pro mnoho lidí stále příliš mnoho much, tohle je vylepšení - XLR vstupy, lepší ergonomie, zoom s dodávaným seákem - přitom zůstávají hlavní klady (možnost práce s malou DOF a výměnná skla). Prodávat se ta kamera jistě bude dost, akorát ty skla bude chtít dobře vybrat a koupit jen potřebná, větší počet skel by výhodnost koupě podstatně snížil.

Stránky

TOPlist